关于对中医反对回帖的发展及思考
[font=Helvetica] 在关于中医的反对回帖中，红象注意到一个特点，这2.3 个反对者自称相信中医，甚至是中医世家的不懂中医的基本理论。。[/font][font=Helvetica][/font]
[font=Helvetica]在反对中医的回帖中，[/font]
[font=Helvetica]反对的手法是：[/font]
[font=Helvetica]1。有从西医妇产科角度，认为具有执业资格的中医大夫是江湖骗子。[/font]
[font=Helvetica]2。自称中医世家，相信中医的，在被证明对中医的基本理论根本不懂的情况下。[/font]
[font=Helvetica]一方面认为具有执业资格的中医大夫是江湖骗子，并且举例为flg自称佛教徒.[/font]
[font=Helvetica]3。自称相信中医者，本人[/font][font=Helvetica]没有发表过一个、或者半个中医具有现实意义的的言论，包括中医世家[/font]
[font=Helvetica]4。指出日本的汉药研究所已经成为中国中医大夫的进修所，而中国的中医现在是骗子流行。[/font]
[font=Helvetica]5。认为黄帝内经不是中医基础理论。[/font]
[font=Helvetica][/font]
[font=Helvetica]在讨论的过程中，从妇产科角度认为中医大夫是江湖骗子的因为网络名称为“老清华”，被网友爱屋及乌的认为“
[align=center]最近小才女蒋方舟进入了清华上学.
清华到处宣传以降低很多分数来破格录取人才.
我想, 人才倒是没错, 可是清华是什么呢? 或许, 蒋方舟进入清华后, 浪费了一个人才了吧!
因为清华根本就没有一个环境来适合蒋方舟这个人才的才能的成长和发挥.
所以, 是蒋方舟成就了清华, 而非反过来.
我是看到那个所谓的老清华的留言而有感的.[/align]
[align=left]而这个自称中医世家的，在被指出中医的基本理论根本不懂的情况下，竟然指责发言者红象是搂主的马甲。[/align]
[align=left]在红象投诉后，论坛[i][b][color=#ff5c19]监察员[/color][/b][color=#55cc99]dodu发表：[/color][/i][/align][align=left][i][color=#55cc99] [/color][/i]各位网友注意：
请不要发布猜测谁是谁的马甲等没有真凭实据的言论。
同时请网友在跟帖，回帖的时候 一定要仔细阅读楼主发言。相互尊重、相互理解。理性思考、合理发言～[/align]
[align=left]随后这个自称中医世家就发表了如下内容： Anti-CNN求实交流论坛，错的东西不让批评？
...
未完，待续
[/align]
[/font][font=Helvetica][/font][font=Helvetica][/font] " 中国文化能不能杀出一条生路来，我把希望寄托在中医这里了"...是不是因为这句话，招致了一盆一盆的脏水？Q76) 我一直奇怪毛泽东，他也算是五四青年，五四青年少有不要打倒中医的。从他的各种传记中我都没有发现他接触、了解中医的史料，他从何而来对中医的支持呢？他老人家要是反对中医的话，中医还能存活到今天？破旧立新的行动，把中国真是打扫成一块干干净净的大地了。可偏偏留下了中医这个旧东西。毛泽东在农村建立了覆盖面广、组织严密的医疗体系，这个体系本身就是中西医结合的。因为想要建一个纯西医的医疗体系，在财力上是不可想象的，那时没有说等有钱了再建这么一说。那时每村都有医务室，有一两个“赤脚医生”，他们走街串户、田间地头、了解调查人们健康情况。看着“赤脚医生”频繁地在人们的视野中出现，对人的心理是个很大的安慰。“赤脚医生”诊所里有听诊器、注射器。可他们采草药、用针刺疗法。几乎每种杂草都是草药，每个地方的“赤脚医生”在当地收集几十种、乃至上百种草药都非难事，加上少量种植，医务室的草药就可以应对一般的常见病了。中草药、消毒水在医务室内实现了药味的中西医结合。。。。。。家里在乡村的，能不能说话现在乡村卫生院尤其是个人承包的卫生院的现况如何？根据个人旅游了解和询问朋友，现在乡村卫生院药品最大的消耗是什麽？
答案触目惊心。。。。。抗生素。 就我所知，现在的农村，激素的消耗也是可怕的。
许多农民比较贫苦，对效果的要求非常迫切，只要有好的中医，中药其实不贵，但现在的农村医生，中医的良医确实就少；而西医，往往费用比较庞大。
于是，许多医生开了激素.......我风闻一医生疗效快，去看了后实在被吓得不轻：激素........其剂量足以让任何一个真正的西医吓着。
这样的下去，我们的大部分人口身体素质堪忧，我真不明白，在一贴普通的桂枝汤发汗就可以治疗风寒的时候，为什么要本身就经济困难的农民买青霉素V钾甚至激素?
如果我们放弃了中医，而又消费不起西医，我们怎么办？ 我的观点:
1,中医作为文化,应该保留
2,作为现代医学,需要取舍一些
3,作为贫穷落后缺医少药地区,中医可以发挥其优势
4,作为倡导中医的人,要摒弃中,西之观,走到现代医学观上来...
5,作为倡导中医者,要认识并承认世界各地地区历史时期都有土医存在
6,中国在西医进入前,人均寿命并不长,而自上个世纪来,到目前是人均健康最好的,无须夸大中医的历史业绩 如果你了解中医的思维，就知道搞现代医学的不合实际。
因为中医的想法完全是另外个事儿。不过我对现代医学观是什么还是很有兴趣。
至于历史，我不知道你知道古代的西方靠科学的平均寿命如何，瘟疫流行的程度。黄热病、黑死病的情况。何况，欧洲还是在相对寒冷的地方。西医的历史效果其实是对不起这么多西方死去的先民的-----在抗生素发明前，靠喝尿放血泡了冷水泡热水治疗伤寒........死了很多人。
抗生素是人类的进步，但人类不能因为它有过功劳，就永远靠它，要不就没有进化了。现在的人类面临的还有药物滥用。
至于建国后，我认为有抗生素的作用，也有广大农村医疗制度终于完善的作用。如果说抗生素，50年代的西部，往往一个县城只有1、2家医院有青霉素。
我信奉实际，人命事大，迷信什么观点没有好处，中医和西医都是为了一个事情------救人，让人更好地生活。
中医救人几千年，不管夸大不夸大，它的工作成绩在那里而且还在继续，我不对它谈我的认识，因为我还没有摸到仲景的门墙。
[[i] 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-8-31 18:40 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]qinqincaoa0[/i] 于 2008-8-31 18:38 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331001&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你了解中医的思维，就知道搞现代医学的不合实际。
因为中医的想法完全是另外个事儿。不过我对现代医学观是什么还是很有兴趣。
至于历史，我不知道你知道古代的西方靠科学的平均寿命如何，瘟疫流行的程度。黄热病、黑 ... [/quote]
-西医历史无论多么黑暗落后，但其可以推演发展下去。。中医则永远围绕在黄内周围，孙子不如儿子逻辑
-中医历史上救人无数但也害人无数，连鲁讯家属也深受其害。。。。所以不必夸大，这比帐也摆在那呢 [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 18:44 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331023&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
-西医历史无论多么黑暗落后，但其可以推演发展下去。。中医则永远围绕在黄内周围，孙子不如儿子逻辑
-中医历史上救人无数但也害人无数，连鲁讯家属也深受其害。。。。所以不必夸大，这比帐也摆在那呢 ... [/quote]
如果你看过胡希恕的伤害杂病讲，你就明白中医是如何推演、甚至修改错误的。当然，更不要说其他大家文稿了。
在评价一个东西是否发展前，做足功课比较好。何况，西医、中医的投入可以说不成比例的。
鲁迅家的帐吗？我知道胡适的糖尿病是西医束手后中医治好的，那是不是也算西医一笔呢？
[[i] 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-8-31 18:57 编辑 [/i]] 还有，什么是现代医学观？又不是西医又不是中医，其实这个我真很有兴趣。 [quote]原帖由 [i]qinqincaoa0[/i] 于 2008-8-31 18:56 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331066&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你看过胡希恕的伤害杂病讲，你就明白中医是如何推演、甚至修改错误的。
在评价一个东西是否发展前，做足功课比较好。
鲁迅家的帐吗？我知道胡适的糖尿病是西医束手后中医治好的，那是不是也算西医一笔呢？ ... [/quote]
做足功课是对的。。。没有行成推演是说在体系发展上。。。，关键是体系上的。。。能给我个中医在理论上自我创新的例子吗？ [quote]原帖由 [i]qinqincaoa0[/i] 于 2008-8-31 18:59 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331077&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
还有，什么是现代医学观？又不是西医又不是中医，其实这个我真很有兴趣。 [/quote]
这要从何为西,何为中来说吧...固有的西并不等于现代...以当今人类科技水平为指导代表的...要摒弃中,西观念... [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 19:00 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331084&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
做足功课是对的。。。没有行成推演是说在体系发展上。。。，关键是体系上的。。。能给我个中医在理论上自我创新的例子吗？ [/quote]
恩，我觉得这个问题很有趣味，你能先告诉我
1、什么是西医的体系
2、西医的体系如何进步的吗？
3、什么是你说的现代医学观----我已经问第3次了
这样我起码可以找个答案蓝本，要不我如果告诉你中医的体系有温病、火神等一堆，你又觉得不好接受。 [quote]原帖由 [i]qinqincaoa0[/i] 于 2008-8-31 19:03 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331096&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
中医的体系？？？？？
恩，我觉得这个问题很有趣味，你能告诉我西医的体系如何进步的吗？
这样我起码可以找个答案蓝本，要不我如果告诉你中医的体系有温病、火神等一堆，你又觉得不好接受。 ... [/quote]
推演是说其理论强调对判断对象的确定性并假设,这会导致论证的过程,而论证则导致归谬,归谬引发推演,并导致下一次假设...这就是不断前进的动力... [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 19:07 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331121&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
我的3个问题就是你这样用形而上的回答应付吗？
我就告诉你：中医是推演是说其理论强调对判断对象的确定性并假设,这会导致论证的过程,而论证则导致归谬,归谬引发推演,并导致下一次假设...这就是不断前进的动力...
好了，对你我没说的。
什么现代医学观，什么体系的发展？恩，原来是几个哲学术语？？？？？你的观点真叫我开眼。
如果这样，中医西医的交流就是字典的交流。
我没钱，字典很贵的。我的耐力也不好，和哲学家讨论中医体系真够人难受。
[[i] 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-8-31 19:14 编辑 [/i]] [quote]原帖由 [i]qinqincaoa0[/i] 于 2008-8-31 19:12 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331143&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
[quote]原帖由 科学与民主 于 2008-8-31 19:07 发表 [img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img]
我的3个问题就是你这样用形而上的回答应付吗？
我就告诉你：中医是推演是说其理论强调对判断对象的确定 ... [/quote]
我发现支持中医的人都肝火望，和和。。。先用中医调理调理，否则影响逻辑判断。。。借着抬杠长学问是不提倡的。。。逻辑推演也不是跟这靠打几字就说的清的。。不象中医那末好意会。。抱歉。。。 [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 19:16 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331158&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
我发现支持中医的人都肝火望，和和。。。先用中医调理调理，否则影响逻辑判断。。。借着抬杠长学问是不提倡的。。。逻辑推演也不是跟这靠打几字就说的清的。。不象中医那末好意会。。抱歉。。。 ... [/quote]
我发现不懂中医的人都喜欢污蔑对方又不谦虚，这样的小人已然无药可救，什么也不懂还装懂不仅长不了学问还显得自己很无知。
中医会意？Q6) 你......你好强大。抱歉，好可怕/
[[i] 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-8-31 19:23 编辑 [/i]] 我谦虚地....没有抬杠地问了3个问题，人家用几个概念答复。
哦，我好喜欢抬杠，居然抬杠到谈中医的哲学家那里了。可我的问题呢？
人家满嘴巴现代医学观，什么是这个呢？
现代医学观不能会意还要中医学习，这个........还不如请西医学跳神吧。 [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 19:07 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331121&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
推演是说其理论强调对判断对象的确定性并假设,这会导致论证的过程,而论证则导致归谬,归谬引发推演,并导致下一次假设...这就是不断前进的动力... [/quote]
[i]qinqincaoa0[/i] 交流的问题是：
恩，我觉得这个问题很有趣味，你能先告诉我
1、什么是西医的体系
2、西医的体系如何进步的吗？
3、什么是你说的现代医学观----我已经问第3次了
这样我起码可以找个答案蓝本，要不我如果告诉你中医的体系有温病、火神等一堆，你又觉得不好接受。
[i]这位自称科学与民主[/i]先生您是要回答问题，还是自言自语？ [quote]原帖由 [i]红象[/i] 于 2008-8-31 19:35 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331230&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
qinqincaoa0 交流的问题是：
恩，我觉得这个问题很有趣味，你能先告诉我
1、什么是西医的体系
2、西医的体系如何进步的吗？
3、什么是你说的现代医学观----我已经问第3次了
这样我起码可以找个答案蓝本，要不我如果告诉你中 ... [/quote]
这三个问题，我不能象大部分江湖郎中一样，随便不负责的解释给你，那对你不负责，我也没那本事和义务，感兴趣还是去认真到医学院去学，学费确实很贵，因为有价值，当然不是摆摊拔牙那末简单，谢谢！ [quote]
我的观点:
1,中医作为文化,应该保留
2,作为现代医学,需要取舍一些
3,作为贫穷落后缺医少药地区,中医可以发挥其优势
4,作为倡导中医的人,要摒弃中,西之观,走到现代医学观上来...
5,作为倡导中医者,要认识并承认世界各地地区历史时期都有土医存在
6,中国在西医进入前,人均寿命并不长,而自上个世纪来,到目前是人均健康最好的,无须夸大中医的历史业绩
[/quote]
中国语言、文字在您的心目中是不是也是“土”语？
另外您把新中国解放以来，整体人均寿命提高，如何就一句话归到“西医进入”了呢？这是您的“ 要摒弃中,西之观”的做法的延续吗？ 要求倡导中医的人,要摒弃中,西之观。随后影射告诉西医进入之后，到目前人均健康最好。
所以，综上您这些观点跟本楼主题无关，请控制自己不要随便把自己的鼻子放到别人的锅里。 [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 19:54 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331284&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
这三个问题，我不能象大部分江湖郎中一样，随便不负责的解释给你，那对你不负责，我也没那本事和义务，感兴趣还是去认真到医学院去学，学费确实很贵，因为有价值，当然不是摆摊拔牙那末简单，谢谢！ ... [/quote]
感谢您的诚实，既然是江湖郎中的水平，就不要再浪费大家的时间吧，有时间您去医学院去学学，虽然学费很贵？但是您既然号称[i]科学与民主，[/i]要普渡我们普罗大众，虽然到现在还没有讲到普世价值，您要是总是保持这种江湖郎中的水平，如何对得起科学如何对得起民主呢？ 呵呵，你就在这里自拉自唱罢，大家都在看着呢，继续表演，表演的越多，你的无知就暴露的越充分。我就到此打住了。 [quote]原帖由 [i]红象[/i] 于 2008-8-31 20:00 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331311&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
感谢您的诚实，既然是江湖郎中的水平，就不要再浪费大家的时间吧，有时间您去医学院去学学，虽然学费很贵？但是您既然号称科学与民主，要普渡我们普罗大众，虽然到现在还没有讲到普世价值，您要是总是保持这种江湖郎中的水平，如何对 ... [/quote]
我是江湖水平，但我向往科学与民主，不靠卖假药忽有人。。。骗人钱财，害人性命
另：民主是好东西，是我党一贯提倡的 想要按照西医的标准去说明中医治病的原理，现在还是不可能的，我们只知道中医确实有用，所以中医必须要继续发展，所谓现代医学观现在也不可能存在。 [quote]原帖由 [i]科学与民主[/i] 于 2008-8-31 20:04 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331335&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
我是江湖水平，但我向往科学与民主，不靠卖假药忽有人。。。骗人钱财，害人性命
另：民主是好东西，是我党一贯提倡的 [/quote]
知道了，你自称是不卖假药忽有人。。。骗人钱财，害人性命的江湖郎中。
不过如果您在国内，继续您的江湖郎中身份，即使“民主是好东西”这句话是对的，您的行为也是个江湖骗子，因为您没有行医职业资格。 [quote]原帖由 [i]红象[/i] 于 2008-8-31 20:10 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331365&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
知道了，你自称是不卖假药忽有人。。。骗人钱财，害人性命的江湖郎中。
不过如果您在国内，继续您的江湖郎中身份，即使“民主是好东西”这句话是对的，您的行为也是个江湖骗子，因为您没有行医职业资格。 ... [/quote]
建议你继续用你所支持的中医调理肝火，希望能有效。。。保重 [quote]原帖由 [i]supoortanti[/i] 于 2008-8-31 20:01 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1331320&ptid=95547][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，你就在这里自拉自唱罢，大家都在看着呢，继续表演，表演的越多，你的无知就暴露的越充分。我就到此打住了。 [/quote]
[i]supoortanti，[/i]看来你对红象的偏见越来越深了，
如果在私下，我不会这样做，但是因为这是红象在维护中医的正当性，所以我将继续投诉你，并希望管理员公布本贴的所有回帖ip地址。 原来想和江湖郎中们理性对话这么费劲，告辞了。。。我来错地方了，你们继续忽有吧。。。继续。。。 都在那儿吵架呢，失望。
回复 27楼 红象 的帖子
继续，最好能指出来我关于中医的论述哪一点是错的，然后再说我不懂中医。继续[[i] 本帖最后由 supoortanti 于 2008-8-31 20:31 编辑 [/i]]