【08.9.6 华尔街日报】中国承认地震灾区校舍质量低劣
【登载媒体】华尔街日报【链接】[url]http://chinese.wsj.com/gb/20080905/bch115915.asp?source=whatnews1[/url]
China Admits Shoddy School Construction
Chinese officials said that hasty construction of more than 1,000 schools in Sichuan province may have contributed to the collapse of the buildings during May's devastating earthquake.
The acknowledgment Thursday sheds more light on the government's investigation into whether problems with building quality led to tens of thousands of deaths when the quake struck, including those of students killed when they were trapped under collapsed schools.
'More than 1,000 schools had various problems,' said Ma Zongjin, director of the National Wenchuan Earthquake Expert Committee. 'Their structure wasn't necessarily entirely rational, their materials weren't necessarily very strong. These are all possibilities.'
Mr. Ma said the buildings, including children's homes, schools and government construction, had 'no chance of resisting the earthquake' because they were located on the fault line with the strongest earthquake activity.
The 7.9-magnitude quake hit Sichuan May 12, and nearly 70,000 have been confirmed dead, with about 18,000 more people missing. Last weekend, about 310 miles south of the site of May's quake, another one, with a magnitude of 5.7, killed at least 40 people and destroyed hundreds of thousands of homes.
Mr. Ma said the Ministry of Construction has sent more than 2,000 experts to inspect the May disaster, which has prompted protests and questions among many parents about whether shoddy construction led to the deaths of their children. In particular, parents of the students who died called for further investigation and blamed lax construction standards and government corruption for the collapses.
The questions about school construction have emerged as the most politically sensitive issue stemming from the quake. Local officials have offered many families who lost children compensation in the form of an $8,500 one-time payment, and additional funds once they retire, in exchange for agreeing not to speak out and press for government inquiries. Officials didn't give further information on the offers.
The current investigation is meant to improve the government's understanding as schools and other public buildings are rebuilt, Mr. Ma said. 'Because of this, the government and other responsible departments hope that after extensive investigation we can ascertain in what areas we should build school buildings as well as health systems,' he said. 'We need to consider how to handle location, quality of materials and people responsible for construction.'
Shi Peijun, vice director of the expert committee, estimated that economic and property losses from the quake totaled $123 billion and that it will take three years to rebuild and restore jobs and services. In July, the central government said it would allocate $332 million specifically to aid rebuilding, renovating and resupplying schools to the quake-hit areas.
'The families of children in the schools...the education system and indeed people across the country are very concerned about this matter,' Mr. Ma said.
Separately, China's state-run Xinhua News Agency reported that He Guoqiang, secretary of the Communist Party's Central Commission for Discipline Inspection, said Thursday that any embezzlement or corruption in the use of quake relief would be severely punished, in an effort to make the relief process transparent. 'The source, quantity and description of the goods and funds should be made public in a timely fashion,' Mr. He was quoted as saying.
Loretta Chao / Jason Dean
中国承认地震灾区校舍质量低劣
中国官员表示，建筑质量不高或许是导致四川省一千多所学校在5月份汶川大地震中倒塌的原因之一。
政府官员周四的这番言论给予人们更多机会了解政府对建筑质量与校舍倒塌间关系的调查，这一调查要弄清楚低劣的建筑质量是否导致房屋在地震来袭时倒塌、令数万人遇难，其中包括那些被压在坍塌校舍下的学生。
Newscom
对校舍质量的质疑渐渐成为震后最具政治敏感性
的问题国家汶川地震专家委员会主任马宗晋说，上千座学校出现了这样那样的问题，它们的建筑结构不一定完全合理，所用材料不一定很坚固，这都是可能的。
马宗晋说，有些地区的房屋正好是处在强地震活动的断裂带上，所以是抵抗不住地震的，因此不管是儿童的房屋、学校、政府的建设、还是居民的建设、都要被破坏。
5月12日四川发生里氏7.9级地震以来，已有近七万人遇难，另有约1.8万人失踪。上周末，在此次地震震中以南约310英里的地方又发生了一次里氏5.7级地震，造成至少40人死亡，大量房屋被毁。
马宗晋谈到，建设部已派出两千多名专家前往调查汶川地震。此次地震在许多家长中引起了抗议和质疑，他们想知道是不是低劣的建筑质量夺走了孩子的生命。遇难学生的家长要求进一步展开调查，并将校舍倒塌归咎于宽松的建筑标准和政府腐败行为。
对校舍质量的质疑渐渐成为地震事件中最具政治敏感性的问题。地方官员已向许多失去子女的家长提供了补偿，先是一次性给予8,500美元，并承诺当他们退休后再另外给予资金救济。作为交换，接受补偿的家长需同意“收声”，不再要求政府展开调查。政府官员未提供有关补偿措施的更多信息。
約马宗晋说，调查的目的，就是想要在重新建设学校、以及其他公益性的建筑时，能提高我们对它的认识。正因为如此，政府和相关负责部门要在大量调查之后确定我们应当在哪些地段建设学生的房屋，还有卫生系统，要考虑选地点、选材质、选负责建设的这些人，应该如何去处理。
据国家汶川地震专家委员会副主任史培军估计，汶川地震造成的经济和财产损失总计达到1,230亿美元，灾区重建以及当地劳动力市场和服务业的恢复将需要三年时间。中国政府7月份表示，将投入3.32亿美元专项资金用于地震灾区学校的重建、修复和新建工作。
马宗晋表示，学生家庭、教育系统以及全国人民都很关注此事。
另据国有媒体新华社报导，中纪委书记贺国强周四表示，为保证援助过程的透明性，任何挪用和侵吞赈灾物的行为都将受到严厉惩罚。报导援引贺国强的话说，赈灾物资及款项的来源、数量及性质要及时做到透明公开。
LZ是干什么的?
感觉这个楼主好象整天没有事做,到处下这些没有多大意义的文章,非常热衷于传递一些事情,想说明什么问么? 把有问题的建筑商和官员揪出来 关注中奥运期间 一直想看相关的报道 就是找不到
希望能持续报道 [quote]原帖由 [i]天道酬勤[/i] 于 2008-9-8 08:01 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1362536&ptid=97629][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉这个楼主好象整天没有事做,到处下这些没有多大意义的文章,非常热衷于传递一些事情,想说明什么问么? [/quote]
你是做什么的？人命关天的事，你居然轻描淡写的说没有意义？歌功颂德形势和谐大好的才有意义？ 只要这里反映的事实确实存在！就值得反思探讨！或许有偏颇之处，也可以作为参考！ [quote]原帖由 [i]ko19851115[/i] 于 2008-9-8 08:48 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1362593&ptid=97629][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
关注中
奥运期间 一直想看相关的报道 就是找不到
希望能持续报道 [/quote]
已经被消音了。 [quote]原帖由 [i]天道酬勤[/i] 于 2008-9-8 08:01 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1362536&ptid=97629][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
感觉这个楼主好象整天没有事做,到处下这些没有多大意义的文章,非常热衷于传递一些事情,想说明什么问么? [/quote]
我倒想看看你有什么事做！！！还记得，曾几何时，论坛上讨论过这个问题。“理智”的人们说“给政府时间调查”，“等救灾结束”，“等奥运结束”，现在4个月就要过去，人们要求说法有什么过错？不要把中国人看成都向你那样，原来前面说的那些理由，不过是让人们忘记？？“理智”=“忘记”？？？？？ 华尔街日报中文网站上读者的相关评论
[url=http://chinese.wsj.com/gb/20080905/bch115915.asp?source=whatnews1]http://chinese.wsj.com/gb/20080905/bch115915.asp?source=whatnews1[/url]
评论内容
表面上看，是校舍质量问题；本质上，汶川地震遇难的学生，是中国腐败的社会政治体制造成的人祸！其他地方如果发生类似的地震，还会有更多的学生将要遇难。强烈要求对建筑商和城建部门、有关官员进行秋后算账！严惩不贷！
- 老胡
对我国之未来充满担心。
- 红色警戒
孔子曰:君视臣如草芥，臣视君如仇寇。
君对臣以礼，臣对君以忠。
- 人人有责
大家千万要明白：腐败的行为，用金钱是消灭不了的！大众心灵的伤口，也是用金钱，愈合不了的！没有毛泽东杀刘青山，张子善的反贪力度，是难平民怨的！
- Ttjtcsmh
校舍质量低劣可以说有多方面的原因，有学校的责任也有政府的责任，更多的可能是政府的，校舍质量问题在国外也有，不单是汶川。
- 胡非
地方官员腐败导致人员伤亡惨重！
- Hyzuser
这件事就是不被揭露出来，我也绝不相信政府。期待总清算。
- 共大盗
以前用武力封住老百姓的嘴，现在用金钱封住老百姓的嘴，都一样卑鄙！只不过现在“斯文”了一点。
- 德先生
政府是灰色的，公安是黑色的，人大政协是花色的，工会是黄色的，老百姓被逼成蓝色的；不过国旗却是红色的。
- 痛心疾首
唯有不变是改变，唯有真的是假的。
- Zerodegree
一定得严厉惩处教学楼建设的腐败行为！！！！
- 对腐败杀无赦！
这些狗屁腐败官员，那纳税人的钱去补他们的罪过，补贴死难者是可以，但不能停止追查腐败！
- 痛恨腐败
贪官越杀越多，腐败一年比一年历害！危矣！
- 毛主席说
放过罪人就是犯罪。
- 痛惜
水落石出的好，要不后续问题更多，为了一个谎言，编制更多的谎言和矛盾，不如一次彻查清楚，违法者受到惩处，也是对受害者，对人民的公平。
- 水落石出的好-反对外来得别有用心，自我改善
总体说来胡哥是比老江进步了，在老江的时代，这些事情是会压下去。
- 12
无耻的中国政府，难道你不承认校舍质量有问题，就代表校舍质量本身没有问题么？这个假设的前提就足以说明中国的人权状况了。
- 中国人
中国很多东西都是假，只有贪污腐化是真的
- ll
一切“不好”的问题都是禁忌的话题
- ll
连政府都已经承认贪污腐败问题很严重了。你却东扯西扯的。真不知道是你无知还故意。
说话请以事实出发，做人要有良心哦。
- 回复中国良心
在美国学校和医院是最坚固的。为什么中国不是？
- 想说就说
中国领导人太老，太子党太多，以后的中国就是有钱就是草头王
- 我的神
烂透了，只要是阿公的工程，没有一个工程会是干净的。
- abc
其实情况是明摆着的，不知道gcd心虚什么，是什么情况，你就说嘛，不要老是搞些和稀泥，想蒙混过关，过得了初一过不了十五
- lawrance
其实中国的老百姓是温顺的。不是让他们尝到了切肤之痛是绝对不会上街表达、发泄情绪的。
- brown211
让我最感震惊的是共产党的狗在这种事情上还敢露脸辩解，可见这些狗是多么没有人性，目前的中国是全球最不稳定的国家之一，表面风平浪静，实则暗涛汹涌，那些贪官污吏和他们的走狗的帐人民是不会忘记的，有朝一日人民真的当家做主这些帐都有要和他们算的，这些为害人民的人会死的很惨，既使你人跑到了国外，你的祖坟也是还债的一种方式，想想你们怎么为害人民你们就会看到今后人民找你们算帐的情形的!
- 早晚会算帐的
大家都知道校舍质量是怎么回事？公立学校的建筑全是政府具体说是教育局这类政府部门主导修建的，学校自己是没有权利的──所谓的学校来建只是个幌子──真正的权力在局长手里;建校舍的拨款本来就很紧张，完全没法和其他财政拨款建筑相比，而教育局时必须吃回扣的，质量怎么好的了？
现在教育部据说要把学校建成最坚固的地方，可是连过去的问题都不敢正视，不敢揭开盖子来说，这样的表态令人如何信服呢？
当然，教育局只是中国地方政府的一个部门，教育行政部门只是一个缩影。其他部门会是什么样子呢？
- 冷眼看世界
回避不能解决问题。政府要直面丑恶的事实，给人民群众一个真实的调查结果，裤子破了，屁股都露出来了，遮也没用。
- 草民
**就是斧头帮，我将来必拭之!
- 中国人
责任必究，才能以示后人。
- adin
砸死那么多孩子，都那么惨，谁不心疼？谁不反省？饭一口口吃，路一步步走，国家在发展，问题就会暴露，灾难过去了，对灾难最好的铭记就是把问题解决，让以后的孩子们不再被砸在水泥板下。我相信中国，也相信政府，还相信这个世上有良心未泯的官员。美国就没有贿赂和腐败么？笑话。
- 山河望远
我顶中国良心的发言！查查四川那些出国考察的官员花了多少钱吧？不是没钱，而是不舍得对百姓花钱！我们缴的税都拿去喂狗了！历史会公正地评价你们共产党的！
- 同是中国良心
圣经上说：不要对人承诺
- 天天
承认又能怎么样？年年反“豆腐渣”年年出“豆腐渣”，估计这回出了如此大的事情又该带了反“豆腐渣”的时候了，不知道又回抓谁当替罪羊，不过可以预测的是未来的中国建筑物照样会有很多的“豆腐渣”。让我们做好看热闹的准备吧！
- 无常冥使
有人认为：“ 贪官，任何国家都有，地震是8级的，时间刚好是学生上课，无论房子多牢固，伤亡也在所难免，“ 好像是这次地震倒塌的学校都是8级的地震给震跨的，不错，8级的地震，很少有建筑能够幸免，但是，震中心是8级，是8级的震区仅限于汶川，离震中心越远，地震的级数在依次衰减。即使在8级的震区汶川，好多建筑还是没有倒塌，这在电视上可以清晰可见。难道在都江堰，绵竹，市邡，甚至在遥远的重庆，还是8级的地震吗？为什么会出现在绵竹“周围的大多数建筑物都只是在地震中轻微受损，而这所小学的白色砖楼却被夷为平地”的“普遍”现象？为什么刘汉希望小学在不同的地震位置却一个都没倒？
两个比例足以证明，这次学生的伤亡，既是天灾，也有人祸：
1、与其它建筑相比，教室倒塌最严重，比例最大。
2、与其它社会群体相比，学生伤亡比例最大
一个个花季少年的鲜活生命离我们而去了，白发人送黑发人，留下的是亲人的永久悲痛！悲痛欲绝！令人揪心，惨不忍睹！本来对工程质量要求应该更高的公共建筑反而质量最差！
说明教育系统工程承包腐败尤其严重！
让修建豆腐渣学校工程的贪官和黑心的承包商为地震死难的学生买单！
- 贪官和黑心的承包商
gcd已经成了腐败俱乐部了。
- 明明
看看毛主席时代造的桥，成危桥了，还炸不垮!!
- 精神垮房子垮
我相信，GCD承认不承认也没有价值，最后还是忽悠了事。
- 怕又怕
真要查起来。。。。。。汶川的官员怕是要地震。。。。。就是不知道要扎死多少来
- 中国人
法院在么没有倒？
- 呵呵
政府花钱买死难学生家长的嘴太卑鄙了吧？事实难以掩盖，腐败必须暴光！
- 人民
这样无耻下流的政府不倒台，中国老百姓就永远生活在黑暗中，
- 中国老百姓就永远生活在黑暗中，
绝对不得放松，该严办的就严办
学生、教育，是关乎国家的未来！
- V
以政府办公楼为准，相同烈度，若学校校舍质量差追究官员责任
- 学学杨森
亡羊补牢，时尤为晚，要吸取教训啊
- Universe
钢筋变铁丝，真会节省
- 过客
一次性给予8，500美元
是不是太少了?
- neelee
从倒塌建筑物的电视画面看，砼的配筋明显不足，且直径不符合要求。
- 百姓
地震还没结束就开始歌功颂德、一切“不好”的问题都是禁忌的话题
- lENO
应调查到底，公示全国。总是拿钱堵人的良心，可耻。
- sm
教训一定要吸取，责任不能不追究
- 不坦诚
学校倒塌肯定存在不正常的因素，贪污腐化的官员多之又多，国家领导人哪能管的过来呢!
- Guxuemin
我是土生土长的中国人，从来没去过美国。但对那些与“反华势力“斗争的“网友“说两句，1\不是一看到国外媒体说中国不好的地方就神经过敏，有则改之\无则听之，否则你的留言就有背景嫌疑。2\穷国的学校就一定要质量差?你为什么不和日本这样的国家在经济起步阶段对教育的投入比较呢?你非要和非洲国家比啊?3\国家没钱?每年的公款消费够建设多少高质量的学校?每年的财政收入怎么花的花那里去了公民知道吗?我要的不仅仅是好学校，要的不是等学校塌四砸死孩子才说要解决问题，我们要的是财政预算的公开，由公民说怎么花!!
- 中国良心
为什么拿钱封嘴，这钱他们有权利支出吗?应该彻底查一查才是，如经得起考验，就给老百姓一个交代;如真查出有问题，不也是对政府自身负责吗?
- 阿四
国外就知道拿中国的事情说三道四，唯恐中国不乱。中国是有很多自己做的不好的事情，就像我们农村一样，盖房子不是政府的事情，老百姓自己盖，学校以前也是自己盖的。其实，看看你们在全球杀了多少人，就知道你们推崇的什么民主了！
- 坦然
中国很多东西都是假，只有贪污腐化是真的
- 中国心
如果老房子坍塌就算了 如果是近几年建设的 就应当仔细查查
- 北京小民
又是标题党。。。
中国政府需要承认灾区校舍质量低劣吗？这是全中国人民公开知道的事情，包括那些家长自己也知道。因为在那些经济不发达的偏远地区，建筑的质量都是比较低的，也不太存在达标的问题，因为政府监管的精力还是主要放在城市的。
校舍质量低劣不完全等于豆腐渣工程，豆腐渣工程那是真的心都坏了，但就我了解，这种豆腐渣工程在乡镇地区有，但并不太多，因为那些偏远地区学校就那么几所，要说中学的话，基本那个镇上的都在这里上，所以很多被认为是既得利益者的子女亲属们也在里面读书，所以无形中有了自我约束。可是在乡镇地区，对于建筑安全的重视程度基本等于0，大多人认为房子修好不垮就行，他们没有抗震这些概念。
最后说一句，希望WSJ报道不要选择性得报道，马宗晋先生谈到了很多，比如他说很多学校追求大跨度的教室和房间，却忽视了这样结构的抗震性很差，所以结构不达标也是个关键问题。可惜那里的学校，是没有什么建科院之类的科技单位去验收的。。。
- WSJ的报道要准确，不要哗众取宠
GCD要到煤了
- 到煤了
在发展中国家的发展进程中，你不可能要求所有建筑和商品都达到所谓的“标准”，这在任何一个发展中国家政府都不可能做到的，中国已经不错了。
- Aric
全世界的人都知道那么多的学校倒塌肯定存在不正常的因素！！！
- 我是中国人
如果是90年代晚期之后修建的校舍出了问题当然应该检讨责任
如果是之前的旧房子，能追究谁呢？
- while
校舍本来应该是最后才倒塌的！建筑结构设计的审查部门存在着严重的失任！
- Sfhsjz
死不认错的政府有点顶不住压力了。
- tao
政府完全可以利用此情况对官场进行整顿，避免出现类似情况。全国不知有多少豆腐工程
- 人
不了了之是最可能的结果
- Beimian
这是提高建筑物安全标准的好机会
- 笑的就是你
避重就轻。
- Thelastpest
为政的不作为阿
- 迷途的老羊羊达赖
日本最安全的地方是学校，地震避难所都是学校
- prestochen
[[i] 本帖最后由 stenphen1 于 2008-9-8 09:16 编辑 [/i]] 日本最安全的地方是学校，地震避难所都是学校
- prestochen
是啊，日本人会在地震发生是进校舍，神论神论
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